Discussion:
Erfahrung mit Umstieg von Vigor 130 uaf Vigor 165
(zu alt für eine Antwort)
B. Sprenger
2019-08-15 06:51:57 UTC
Permalink
Hallo zusammen,
das hat jetzt nicht direkt mit FLi4l zu tun, aber es gibt ja hier einige
die Draytek Vigor als Modems einsetzen.

Ich hatte für einige Jahre einen Vigor 130 an einem VDSL-Anschluss im
Einsatz. Die Datenrate lag stabil bei 50/10 Mbit.
Vor etwa anderthalb Jahren wurde der Anschluss auf Vectoring umgestellt.
Ich habe den Tarif gewechselt und das Modem lieferte stabile 98/31 Mbit.

Aus Gründen, die ich jetzt nicht weiter darlegen will, habe ich einen
neuen VDSL Anschluss legen lassen.
Der Techniker der das Kabel legen musste hat den Anschluss anschliessend
vermessen. Sein Messgerät zeigte ein Sync von 160/44 Mbit an.
Meine Freude war entsprechend gross.
Er relativierte das aber gleich und sagte, sein Meßgerät hätte eine sehr
hohe Empfindlichkeit. Die Modems würden in der Regel mit kleineren
Datenraten syncen.
Erstaunt habe ich dann einen Sync von 98/40 festgestellt.
Die Freude währte aber nicht lange, nach 2 Tagen gab es einen Resync auf
98/34 Mbit. (ok, jammern auf hohem Niveau). Das Modem war auch nicht
mehr zu einem höheren Sync zu bewegen.
Ich googelte dann ein wenig und beschloss das Vigor 165 anzuschaffen.
Eingestöpselt und Sync mit 144/41,5 (ergibt dann (116/41,5).
Da liegt dann doch einiger Abstand zum Vigor 130.

Aber das Beste:
Ping Zeiten zu Google und heise änderten sich von 12 ms auf rund 4,5 ms.
Das merkt man beim Surfen deutlich.
Ich habe ein Backup Skript, welches jede Nacht Dateien auf meinen
Heimserver kopiert. Das braucht jetzt nur noch 6,5 Stunden, statt 8
Stunden. Da macht sich wohl der Ping bemerkbar. Der Download ist ja
ungefähr gleich geblieben. Und der höhere Upstream kann auf die
Quittungspakete nicht so dramatisch einwirken.

Fazit:
Das 165 ist um Welten besser als das 130 (zumindest an meinem Anschluss)


Beispiel:
ping www.google.de

Ping wird ausgeführt für www.google.de [172.217.16.131] mit 32 B
Antwort von 172.217.16.131: Bytes=32 Zeit=4ms TTL=56
Antwort von 172.217.16.131: Bytes=32 Zeit=4ms TTL=56
Antwort von 172.217.16.131: Bytes=32 Zeit=5ms TTL=56
Antwort von 172.217.16.131: Bytes=32 Zeit=5ms TTL=56

Ping-Statistik für 172.217.16.131:
Pakete: Gesendet = 4, Empfangen = 4, Verloren = 0
(0% Verlust),
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
Minimum = 4ms, Maximum = 5ms, Mittelwert = 4ms

ping 8.8.8.8

Ping wird ausgeführt für 8.8.8.8 mit 32 Bytes Daten:
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=4ms TTL=56
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=4ms TTL=56
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=4ms TTL=56
Antwort von 8.8.8.8: Bytes=32 Zeit=5ms TTL=56

Ping-Statistik für 8.8.8.8:
Pakete: Gesendet = 4, Empfangen = 4, Verloren = 0
(0% Verlust),
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
Minimum = 4ms, Maximum = 5ms, Mittelwert = 4ms



VDSL Status:


DrayTek> vdsl status
---------------------- ATU-R Info (hw: annex B, f/w: annex A/B/C)
Running Mode : 17A State : SHOWTIME
DS Actual Rate :116798000 bps US Actual Rate : 41541000 bps
DS Attainable Rate :144271848 bps US Attainable Rate : 41542000 bps
DS Path Mode : Fast US Path Mode : Fast
DS Interleave Depth : 1 US Interleave Depth : 1
NE Current Attenuation : 8 dB Cur SNR Margin : 14 dB
DS actual PSD : 13. 6 dB US actual PSD : -3.-5 dB
NE CRC Count : 0 FE CRC Count : 541
NE ES Count : 0 FE ES Count : 158
Xdsl Reset Times : 0 Xdsl Link Times : 1
ITU Version[0] : fe004452 ITU Version[1] : 41590000
VDSL Firmware Version : 08-0B-02-06-00-07 [with Vectoring support]
Power Management Mode : DSL_G997_PMS_L0
Test Mode : DISABLE
-------------------------------- ATU-C Info
---------------------------------
Far Current Attenuation : 6 dB Far SNR Margin : 9 dB
CO ITU Version[0] : b5004244 CO ITU Version[1] : 434dc055
DSLAM CHIPSET VENDOR : < BDCM >
DrayTek>
Gotthard Anger
2019-08-29 15:59:40 UTC
Permalink
Post by B. Sprenger
Das 165 ist um Welten besser als das 130 (zumindest an meinem Anschluss)
Könnte das an verschiedenen Firmwareversionen liegen?
Draytek bietet ja 8 verschiedene Versionen an, für die Telekom wird
*modem_7 empfohlen.

Im Übrigen freue dich nicht zu früh über Deine Downloadrate, dass hatte
ich am 50er VDSL auch. Nach 4 Wochen wurde der Sync auf die
vertragsgemäßen 50 MBit runtergebremst. Im Moment erzählt mir mein Vigor
130 etwas von 63,6 Up/12,7 down (Firmwareverson 3.8.3_modem_7).

Herzliche Grüße
Gotthard
--
Gotthard Anger
Anwenderbetreuung, Netzwerkadministration
Landeskirchenamt der EKM
Uwe Zeppei
2019-08-29 20:11:46 UTC
Permalink
Moin moin!
Post by Gotthard Anger
Könnte das an verschiedenen Firmwareversionen liegen?
Draytek bietet ja 8 verschiedene Versionen an, für die Telekom wird
*modem_7 empfohlen.
Die verschiedenen Firmware-Versionen gibt es beim 165 nicht, zumindest
habe ich keine außer der normalen 4.0.2_STD gefunden.

Ich habe den (fast) direkten Vergleich. Als synchronisierte Datenrate
komme ich an einem VDSL50er sowohl mit dem 130 (Firmware 3.8.4_modem7)
als auch dem 165 auf etwa 63678/12734. Als mögliche Datenrate zeigte das
130er mir etwa 73000/40000 bis runter zu 65000/40000 an, während das
165er mir 132910/43636 anzeigt, wobei Down so ca. um 2000 schwanken kann
(+/- 1000).

Die Werte, die das 165er anzeigt, habe ich auch mit einer testweise
angeschlossenen Fritzbox 7560 erreicht (ich hatte berichtet). Aktuell
hat mein Anschluß zwar Vectoring (17b), jedoch noch kein Supervectoring
(35b).
Post by Gotthard Anger
vertragsgemäßen 50 MBit runtergebremst. Im Moment erzählt mir mein Vigor
130 etwas von 63,6 Up/12,7 down (Firmwareverson 3.8.3_modem_7).
Ob ich übertragungsseitig auf 50/10 abgebremst werde habe ich noch nicht
getestet. Etwas Luft (AFAIK bis zu 1MBit) wird ja auch für VoIP eingeplant.

Deine Firmware 3.8.3 ist nicht ganz aktuell. Ob aber ein Update auf die
3.8.4 von Vorteil ist kann ich nicht beurteilen, da ich die 3.8.3
übersprungen habe.
--
Viele Grüße
Uwe
Gotthard Anger
2019-08-30 11:02:19 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Uwe Zeppei
Deine Firmware 3.8.3 ist nicht ganz aktuell. Ob aber ein Update auf die
3.8.4 von Vorteil ist kann ich nicht beurteilen, da ich die 3.8.3
übersprungen habe.
Die ist inzwischen aktualisiert - ohne auffällige Änderung bei den
erzielten Syncraten.

Herzliche Grüße
Gotthard Anger
--
Gotthard Anger
Anwenderbetreuung Netzwerkadministration
Landeskirchenamt der EKM
http://www.ekmd.de
***@ekmd.de
Mails an diese Adresse werden nur nach vorheriger Ansage gelesen!
Roland Franke
2019-08-30 13:08:00 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Gotthard Anger
Post by Uwe Zeppei
Deine Firmware 3.8.3 ist nicht ganz aktuell. Ob aber ein Update auf die
3.8.4 von Vorteil ist kann ich nicht beurteilen, da ich die 3.8.3
übersprungen habe.
Die ist inzwischen aktualisiert - ohne auffällige Änderung bei den
erzielten Syncraten.
ich habe bei mir am Vigor 130 die Modem 8 Variante mit besseren
Traffic als Modem 7 am laufen (Telekom)

Line Statistics Downstream Upstream
Actual Rate 103594 Kbps 37528 Kbps
Attainable Rate 123732 Kbps 37529 Kbps
Path Mode Fast Fast
Interleave Depth 1 1
Actual PSD -3.-1 dB 12. 6 dB

Gruß Roland
Uwe Zeppei
2019-08-30 17:00:58 UTC
Permalink
Moin moin!
Post by Roland Franke
ich habe bei mir am Vigor 130 die Modem 8 Variante mit besseren
Traffic als Modem 7 am laufen (Telekom)
Hast du ein Annex A Modell? Oder die Modem 8 auf ein Annex B Modell
gespielt? Laut Releasenotes gibt es für Annex B keine Modem 8.

Du siehst mich verwirrt. :)
--
Viele Grüße
Uwe
B. Sprenger
2019-08-31 07:13:34 UTC
Permalink
Hallo zusammen,
ich habe auf allen Vigor 130 die Modem7 Firmware drauf.
Es ist nicht die allerletzte Version, aber da laut Changelog irgend
etwas unbedeutendes geändert wurde, ist das nicht von Belang.

Der Sync ist jetzt über mehr als 2 Wochen stabil mit 134802/40841
kBit/s. Davon bleiben 116798/40836 als nutzbare Datenrate übrig.
Die etwas reduzierte Datenrate (gegenüber meinem ersten Post) habe ich,
nachdem ich das Kabel fix verlegt habe. Anscheinend klemmen die
Nagelschellen das Kabel etwas und reduzieren die Datenrate. Als Kabel
habe ich da J-YY2x2x0,6 verwendet (nicht zu verwechseln mit dem weniger
geeigneten J-Y(St)Y 2x2x0,6).

Bei einem weiteren Anschluss wird in kürze das 130 in Rente geschickt
und durch ein 165 ersetzt. Ich erwarte ebenfalls ein bedeutende
Verbesserung des Datendurchsatzes.

Nachfolgend noch mal ein Traceroute von
1. VDSL-Anschluss mit 50/10 Mbit (Vigor 130)
2. VDSL Vectoring 100/40 MBit (Vigor 130) (Sync 103007/37557 kBit/s)
3. VDSL Vectoring 100/40 MBit (Vigor 165) (Sync 134802/40841 kBit/s)

um die Überlegenheit des 165 zu zeigen:

1. 50/10 Mbit (Vigor 130)
fli4l 4.0.0-r55611-testing # traceroute fli4l.de
traceroute to fli4l.de (217.197.80.132), 30 hops max, 60 byte packets
1 62.155.246.71 (62.155.246.71) 17.819 ms 17.776 ms 17.744 ms
2 217.239.55.10 (217.239.55.10) 25.254 ms 25.232 ms 25.207 ms
3 217.239.55.10 (217.239.55.10) 25.339 ms 25.309 ms 25.306 ms
4 octalus.in-berlin.a36.community-ix.de (185.1.74.3) 25.038 ms
25.223 ms 24.969 ms
5 virtualhost.in-berlin.de (217.197.80.132) 25.183 ms 25.161 ms
25.269 ms


-----
traceroute zu google.de
traceroute to 216.58.207.67 (216.58.207.67), 30 hops max, 60 byte packets
1 62.155.246.71 (62.155.246.71) 17.182 ms 17.343 ms 17.321 ms
2 217.5.118.14 (217.5.118.14) 17.958 ms 18.443 ms 18.422 ms
3 80.150.170.30 (80.150.170.30) 18.079 ms 18.320 ms 18.290 ms
4 108.170.252.65 (108.170.252.65) 19.816 ms 108.170.251.193
(108.170.251.193) 18.267 ms 108.170.252.65 (108.170.252.65) 19.754 ms
5 72.14.234.247 (72.14.234.247) 18.610 ms 72.14.234.227
(72.14.234.227) 18.575 ms 18.559 ms
6 fra16s25-in-f3.1e100.net (216.58.207.67) 18.537 ms 17.872 ms
17.768 ms




2. 100/40 Mbit (Vigor 130)
fli4l 4.0.0-r55823-testing # traceroute fli4l.de
traceroute to fli4l.de (217.197.80.132), 30 hops max, 60 byte packets
1 62.155.246.151 (62.155.246.151) 11.042 ms 10.980 ms 10.945 ms
2 217.239.55.26 (217.239.55.26) 18.394 ms 18.396 ms 18.326 ms
3 217.239.55.26 (217.239.55.26) 17.832 ms 17.813 ms 17.780 ms
4 octalus.in-berlin.a36.community-ix.de (185.1.74.3) 19.486 ms
19.434 ms 19.164 ms
5 virtualhost.in-berlin.de (217.197.80.132) 18.267 ms 18.212 ms
18.199 ms

----
traceroute to google.de (216.58.207.67), 30 hops max, 60 byte packets
1 62.155.246.151 (62.155.246.151) 61.407 ms 61.334 ms 61.297 ms
2 217.239.51.58 (217.239.51.58) 11.615 ms 11.594 ms 11.931 ms
3 80.150.170.70 (80.150.170.70) 11.834 ms 11.854 ms 11.792 ms
4 * * *
5 216.239.54.62 (216.239.54.62) 13.609 ms fra16s25-in-f3.1e100.net
(216.58.207.67) 11.615 ms 108.170.235.252 (108.170.235.252) 11.552 ms



2. 100/40 Mbit (Vigor 165)
traceroute to fli4l.de (217.197.80.132), 30 hops max, 60 byte packets
1 62.155.246.51 (62.155.246.51) 4.085 ms 4.075 ms 4.071 ms
2 217.239.55.18 (217.239.55.18) 12.037 ms 12.025 ms 12.014 ms
3 217.239.55.18 (217.239.55.18) 11.086 ms 12.002 ms 11.997 ms
4 octalus.in-berlin.a36.community-ix.de (185.1.74.3) 12.848 ms
12.846 ms 12.766 ms
5 virtualhost.in-berlin.de (217.197.80.132) 11.889 ms 11.876 ms
11.857 ms


---
traceroute to google.de (216.58.207.67), 30 hops max, 60 byte packets
1 62.155.246.51 (62.155.246.51) 3.974 ms 4.138 ms 4.131 ms
2 f-ed11-i.F.DE.NET.DTAG.DE (62.154.14.86) 4.763 ms 4.784 ms 4.783 ms
3 80.150.170.30 (80.150.170.30) 4.717 ms 4.533 ms 4.699 ms
4 108.170.252.65 (108.170.252.65) 6.081 ms 108.170.251.193
(108.170.251.193) 4.711 ms 4.714 ms
5 72.14.234.247 (72.14.234.247) 5.283 ms 5.335 ms 5.334 ms
6 fra16s25-in-f3.1e100.net (216.58.207.67) 4.616 ms 4.486 ms 4.725 ms


Und das hat jetzt nichts mit der Firmware zu tun.

LG
Boris
Heinz-Peter Faasen
2019-08-31 07:30:13 UTC
Permalink
Hallo Boris,
Post by B. Sprenger
Der Sync ist jetzt über mehr als 2 Wochen stabil mit 134802/40841
kBit/s. Davon bleiben 116798/40836 als nutzbare Datenrate übrig.
Du unterliegst da einem elementaren Missverständnis: Die 116798/40836
sind die Werte, mit denen Modem und DSLAM syncen. 134802/40841 hingegen
zeigen die (errechneten) Kapazitäten der Leitung.
Post by B. Sprenger
Die etwas reduzierte Datenrate (gegenüber meinem ersten Post) habe ich,
nachdem ich das Kabel fix verlegt habe. Anscheinend klemmen die
Nagelschellen das Kabel etwas und reduzieren die Datenrate.
Oder durch die Festverlegung sind die Umgebungsbedingungen etwas
ungünstiger geworden. So könnte die Datenleitung jetzt dichter an einer
Energieleitung verlaufen.

Gruß
Heinz-Peter
Roland Franke
2019-09-02 19:31:14 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Uwe Zeppei
Post by Roland Franke
ich habe bei mir am Vigor 130 die Modem 8 Variante mit besseren
Traffic als Modem 7 am laufen (Telekom)
Hast du ein Annex A Modell? Oder die Modem 8 auf ein Annex B Modell
gespielt? Laut Releasenotes gibt es für Annex B keine Modem 8.
Ich hatte bei der Umstellung auf DSL 100 Probleme mit der Geschwindigkeit.
Bei der Suche im Netz bin ich dann auf den folgenden Punkt bei der Telekom
gelandet:
https://telekomhilft.telekom.de/t5/forums/v3_1/forumtopicpage/board-id/IP/thread-id/4831/page/3
Hier wurde die Situation diskutiert und eben der Vorschlag mit der Modem_8
Version gegeben den ich getestet habe.
Ob nach einem heutigen Stand (Firmware ist immer noch 3.8.4 wie vor meiner
Umstellung) sich bei der Telekom was getan hat so dass auch dir Modem_7
Version wieder komplett funktioniert, kann ich jetzt nicht sagen. Das müsste
ich erst mal wieder testen.

Gruß Roland

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